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我司投資總監貴開偉做客參與私募排排網“第十一屆私募基金高峰論壇”圓桌對話

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主持人
:看財經 周媛

圓桌對話嘉賓
平安證券商品對沖團隊負責人  何修誠
品今(北京)資產管理有限公司副總經理  劉曉冬
上海雙隆投資有司CEO  馬俊
上海千象資產管理有限公司投資總監  陳斌
山東圓融投資管理有限公司投資總監  貴開偉


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主持人
:幾位業界的大佬都已經就坐了,還是按照慣例,請每位大佬簡單介紹一下自己和自己的公司,讓大家了解一下各位的風格,每個人一分鐘的時間,請何總先來。

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何修誠:各位在場的業界的同事大家好!我是平安證券固定收益部的量化團隊的負責人,我們的策略主要是中心市場策略,在2015年我們又推出了商品期貨的中心市場策略,去年還取得了不錯的成績。我們的夏普率大概是2.98,收益回撤比大概是5倍,去年在這個市場上做得還蠻好的,所以今年我們希望能夠再接再勵。

 

劉曉冬:其實我們的公司是一個平臺化的私募基金,是通過我們的集團的資金以及我們機構資金和我們個人客戶資金作為內部FOF,我們已經孵化了一些團隊,包括從海外千人計劃回來的成員做量化對沖的,有公募基金的投資總監級別,還有專戶部的投資總監,包括原來的富國基金的督察長,他是做債券的。所以孵化團隊是非常大的。目前我們的策略涵蓋了包括股票、債券、量化、管理期貨等多個方面,所以我們的目標就是做中國的橋水。

 

馬俊:我們從成立那一刻便專注做量化投資,這十年來我們一直專注于做量化,用八個字概括:不忘初心、鼎力前行。我們的策略已經覆蓋整個二級市場,將來我們會更專注于做量化,把這個標的做到極致。謝謝大家!

 

陳斌:各位投資人和朋友大家好!我是上海千象資產管理有限公司的合伙人陳斌,我們是國內一家專注于做量化對沖領域的私募基金,目前我們已經成立了將近3年時間,目前給很多投資人發行了很多不錯的產品。因為我們覺得未來十年時間國內的整個量化對沖領域的舞臺非常大,我們希望我們能給投資人帶來好的產品,能為投資人帶來好的收益。謝謝大家!

 

貴開偉:大家好!我是山東圓融投資管理有限公司的貴開偉。非常感謝主辦單位提供和大家交流的機會。圓融投資是2008年成立,一直秉承著共贏的經營理念,是讓投資者賺錢,而不是賺投資者的錢。目前的投資范圍主要是國內的二級市場。在策略方面,期貨端是量化對沖和品種對沖;證券端是股票對沖和交易型貨幣基金的套利。

 

主持人:謝謝剛才幾位老總的介紹。接下來首先的話題是聊一下對股指期貨的松綁,我們今天已經可以正式地談到一下,我們知道2月16號中金所下調了保證金和交易費。現在我們也想了解一下在股指期貨松綁以后,你們覺得對于自己的公司或者在你們的策略上會產生什么樣的影響?請何總先聊一下。

 

何修誠:我覺得這個題目選擇非常好,因為到昨天剛好一個月,所以今天剛好是一個非常適合討論效果的時間點。我個人覺得這個松綁其實對市場、對我們的策略其實沒有太大的影響,真正有的效果可能是對我們的監管單位在信心上有一個提升。因為我們可以看得出來,在過去這個月,在IFIC上面,交易量是有明顯的顯著的提升,大概增加的50%、30%、20%左右,持倉比例也是增長了1.3倍、1.4倍左右。這個告訴我們,在這一個月,因為這個松綁,所以市場的流動性和交易者的參與度已經明顯提升了。同時,我們卻沒有見到有明顯的股市下跌的情況,整體的波動率也都是穩定在一個很穩定的區間里面。過去這個月這個指數也才漲了大概20多點,其實整體上來講,我覺得這是第一次松綁,這個松綁是為了要回到正常的第一次嘗試,而這個嘗試是成功的。這對我們的監管單位來講會給他一個很大的信心,在未來可能在一個風險可控的情況下,他們會更愿意嘗試多放開一點。我也希望監管單位真的能夠回應我們業界的期待,能夠盡量去嘗試,盡量去漸漸放松限制。

 

主持人也就是說起碼來說它有一個好的信號,代表未來會逐步地再放松。我們來聽一下劉總,你怎么看待這個影響?

 

劉曉冬:其實我們公司策略跟股指期貨相關的主要有兩類,一類是做阿爾法,還有一類是做主觀趨勢的。股指期貨的受限對商品期貨的影響是非常大的,但現在股指期貨雖然一定程度上恢復了一些限制,但其實還沒有完全恢復,包括現在成交量還沒有到當時2014、2015年的水平,還是一個負基差的水平,更不利于做阿爾法策略,所以影響還是非常大的,目前這個影響還沒有解除。對于做投機、做趨勢的策略來看,影響會小一些,因為所謂做趨勢無非就是看各類資產的趨勢。因為在資產分類無非就是商品、債券和股票,如果股指受限的話就少了配置的品種。原來我們做產品的時候也在做股指期貨的趨勢投資,但實際上會發現成交量太小了,下單根本下不進去。但是現在會好一些,但是也沒有達到我們需要的水平。如果你的產品規模是千萬級的話,你股指期貨下單的單子會非常小,你的盈利額的體現非常小。何況是上億級的產品就更難做了。所以目前雖然股指期貨有所恢復,但還沒有那么好。

 

主持人:既然您覺得不是那么好,您目前會采用什么樣的方式來做呢?

 

劉曉冬:不做唄,我們還是做商品,不做股指期貨。

 

馬俊:我想首先這應該是是一個好消息,因為股指期貨有兩大功能,一個是價格發現,一個是套期保值。2015年9月份限倉以后兩大功能都有所缺失,畢竟日內的開倉手數限制了它的價格發現功能,同時在沒有對手盤體現流動性的情況下套期保值功能也有所缺失。但是從上個月放開開始,我覺得監管側逐漸重視到這一現象,希望股指期貨恢復它的兩大功能。我覺得正常情況下應該將來會把成交持倉比逐步從之前的0.5左右恢復到2倍左右,這應該也是一個相對合理的水平。同時,隨著恢復到一個合理水平,股指期貨的貼水我覺得會有所收斂,對市場中性策略會有所提升。


陳斌
:我覺得這次股指的放松還是一個形式上的信號的意義大于它的實質上的意義。因為就我們實際的觀察下來,從股指放松之后,我們預期它的成交量活躍、貼水程度會減少等等,但實際我們觀察下來貼水并沒有減少,我們看到可能還稍微要比以前大了,以前它在沒有放松的時候有時候還會出現一些升水什么的。但我們看到現在其實放松之后反而貼水更加嚴重一些。所以我覺得這個可能一方面因為畢竟才一個月,可能還屬于比較短時間的事情。因為有很多人以前不做股指期貨的,可能遠離這個市場了,可能需要一段時間,再過3-6個月可能情況會有所改善,但我們還是希望能夠給予更多的政策的支持,比如今年能夠有更多的放開,這樣的話可能我覺得對整個環境都會比較好。我覺得目前就現在的環境還并不是很樂觀,從目前的現實情況來看并不樂觀。而且很多對沖類的產品都在進來,但只有大量空頭在那邊準備著進場,好像目前沒怎么看到多頭的力量。所以目前這個環境我們覺得不是很樂觀。


貴開偉
:從這次監管層的舉措來看,監管層的態度還是比較謹慎的。可以說是象征性的意義更大。股指放松,像剛剛說的剛剛滿月。從一個月的成交和持倉來看同比增加只有20-30%,目前只是一個量的變化,還沒有到質的改變。但是,我覺得隨著時間的推移,成交和持倉上升之后,流動性活躍起來,會吸引更多的之前受到沖擊的像對沖基金,還有很多投資者都會關注這個市場、重新參與進來,也會更好地恢復股指期貨作為風險管理工具的一種功能。從這個策略上來看,我覺得現在來說監管機構只給了私募基金一種信號,讓私募基金做好更多的準備,等后期流動起來之后,像很多量化對沖、阿爾法策略或者套利還有CTA的配置、指數增強等各種適合股指期貨的策略都會活躍起來。


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主持人:看來幾位大佬普遍都覺得股指期貨目前的松綁僅僅是透露出種積極的信號,因為目前手續費還是偏高。我們對股指期貨的放開的探討先到這里。接下來想聽一下,我們2016年印象中出了很多“黑天鵝”,特朗普當選、英國脫歐等等,現在是3月份,我們都不知道2017年接下來對于全球的宏觀經濟形勢各位怎么看?今年會不會有黑天鵝飛出來呢?我們聽一下幾位的看法。

 

何修誠我個人認為2017年會是商品期貨中性策略的大年。在座大家同業大概都知道,對沖策略的的收益來源就是高相關的品種之間的短期波動擴張和收斂,也就是說我們的價差的擴張和收斂,這是我們對沖策略最核心的收益來源。所以,這個市場只要是越振蕩、越波動,波動率越高,這對我們的策略來講會是一個比較好的機會。

 

自從特朗普當上總統之后,他的一些非常奇葩的言論、他的一些政策其實或多或少對國際的地緣政治的穩定性有一些影響,然后對黃金和美元都造成一些波動,然后他的強勢的美元政策造成去年有一波美元的強勢上漲,但是也超過了應該漲的漲幅,后來導致一些在高位上的震蕩。另外就是他的減稅政策,還有他的基礎建設的政策,造成國際金屬:銅、鋼、鐵、原油的大波動。所以在這段時間,原油的波動、黃金的波動和美元的波動,都造成了我們國際市場上商品期貨的波動,也造成他們高相關性品種之間價差的頻繁擴張和收斂。這些波動都帶給我們套利策略很多套利機會。

 

我們覺得進入2017年,特朗普也還在當總統,他的政策和管理風格應該還是會持續一段日子,他所造成的這些影響,我覺得在今年還是會持續。所以,我們今年的中性策略的方向是會著重在商品期貨的配對策略、商品期貨的套利策略、期現套利策略、商品期貨的跨期套利策略這幾個策略方面。所以我覺得可以往這方面研究和探討。

 

劉曉冬“黑天鵝”,法國大選、意大利大選、英國脫歐、美國的黑天鵝,這個事我的評論是:管他呢。我們是大國,我們是經濟增速最快的大國,我們是未來要當世界老大的大國,我們管他干嘛,那些小國讓他沒落去吧。所謂“螞蟻緣槐夸大國 蚍蜉撼樹談何易”,對黑天鵝的影響,我覺得對中國的股價也好,或者商品價格也好,就是幾天的事兒。所以對于黑天鵝的影響,三個字:愛誰誰!

 

貴開偉:像劉總剛才說的,黑天鵝事件,管他呢,因為這些都是一些過去式,從現在的一些經濟數據來看,全球經濟正在復蘇,隨著中國國內供給側改革作用的體現,我覺得2017年的經濟會比2016年更為樂觀。它主要是體現在工業生產值的增加,特別是制造業工業值的增加,像很多宏觀數據,像PMI數據都表現得非常好。

 

在策略方面,因為自身是做技術分析和量化分析的,我從自身比較擅長的角度談談,2016年至今到現在,商品可以說是一波牛市,這波牛市帶來了什么?當然除了利潤,還有更多的參與者和更多波動率的提升。相對于低波動率市場,高波動率市場更容易短期內帶來利潤空間。相對來說,時間成本會低一些。我覺得接下來這種高波動率的機會,像一些敏感性的轉折的策略表現會比較突出一些。

 

主持人:剛才一再提到2016年的商品牛市,我們知道去年的牛市和供給側改革的深入推進有關系,像剛剛結束了兩會我們也看到今年會繼續深入推進供給側的改革,所以它是否會對商品市場帶來影響,我們會用什么樣的策略去應對呢?

 

劉曉冬:的確會有一些影響,像去年期貨市場的普漲也是因為供給側改革導致的煤炭等行業的所謂供給收縮導致價格的暴漲。但實際上從需求來看恢復得并沒有那么快,這波是因為補庫存導致的價格上漲,目前來看持續性并不強。尤其是在3月份以來新開工的情況來看,也并不理想。所以我覺得目前來看,大宗商品價格再繼續往上走短期內是很難的,但是前提條件是我覺得我們的經濟的確是在見底、在回升,所以只能說去庫存和經濟回升之間的時間差問題。所以我覺得對整體的判斷,今年應該會先調整一下,還會迎來一波上漲。就像券商也在說03年的情況,就是短期內由于價格沖太高了,所以可能會休息一段,然后后面會迎來更廣闊的牛市。

 

馬俊:我想過去一年的商品市場行情大家肯定記憶猶新,畢竟經過了幾年熊市,去年一波波瀾壯闊的牛市,“絕代雙焦”以及“雙十一”行情大家肯定都記憶猶新。過去一年的行情可能是由于供給側改革,它提高在上游產業的期貨品種上,今年可能供給側改革需要看它的力度能否傳導到中下游產業,所以這會造成一個期貨品種在今年行情的分開波動,而不是一個連貫性的行情,所以今年的策略我感覺主要可以考慮的是配對交易或者在短期高波動下的短周期的趨勢策略。

 

陳斌:因為去年的行情確實很大,和基本面都有關系,像供給側改革、去產能都有關系,后來大家發展現在商品已經漲到這個位置了,去年不同品種漲的幅度不一樣,去年可能像一些工業品、化工品漲的幅度明顯比較多,像農產品它可能漲的幅度并沒有那么多,我覺得可能在今年總體來說商品可能在有這么大的漲幅或者跌幅,可能性可能稍微比較小一點,但是我覺得可能今年以來會有一些分化的行情。比如說去年有一些波動不怎么大的品種它可能會迎來比較大的波動。但去年已經漲了很多的有可能會陷入一些調整、震蕩的行情。

 

對我們來說,因為我們本身是專注于做量化策略的,我們是屬于如何配置這個策略,我覺得像2016年是很典型的長周期的策略表現非常好,2016年整體上是大牛市,你如果把一些策略配得很長周期,一直拿著多頭的話盈利是很可觀的。但是在2017年長周期的策略可能表現未必有像2016年那么好,可能2017年如果有震蕩行情的話,長周期策略可能會面臨虧損。相對來說,2017年如果配置一些中短周期的策略表現會相對來說會比較好。所以這里面我們覺得可能會偏向于一種震蕩趨勢的行情。所以無論是長周期還是中短周期的都配置在那里,無論2017年出現什么樣的行情,都能給我們帶來一定的收益。所以我覺得對于我們來說,我們是需要做到比較均衡的分散的配置。

 

主持人比如黑色系就適合做短周期了?哪些品種適合做長周期呢?

 

陳斌:很難預計。

 

貴開偉:商品從2011年到2016年初,經歷了一波大熊市。然后國家政策在去年出臺,它似乎看清了市場已經進入自我調整的階段。政策的介入影響了品種的加劇,去年煤焦鋼漲勢如虹,主要是供給側改革引發了供需平衡,引發了剛性缺口,供給側在去年和接下來的一段時間是國家工作的重點,我們需要做的是發現重點之中的重點。據我個人分析,李克強總理在去年還有3月初以及剛剛結束的“兩會”之中一直在提到2017年農產品價格要市場化,要進行改革、完善制度。所以我覺得,在接下來的一段時間內,農產品可能會有較好的投資機會,大家可以拭目以待。謝謝!

 

主持人:剛才幾位嘉賓對2017年的商品策略做了一定的分享。接下來我們來聊一下期權。現在航向是期指的期權已經放開了,但是個股的期權還沒有放開,幾位對期權在未來有什么樣的期待,如果按照國際的發展經驗來看,你們覺得對于國內的市場來看,會有什么樣的期待呢?首先我們來聽一下何總的看法。

 

何修誠我個人對于期權尤其是期貨期權在國內的發展的趨勢是非常看好的。我覺得規模和成交量會放大得很快。根據國外的經驗,某種期權它的發展速度取決于它本身的標的物的受關注度,還有這個標的物的成交量、標的物的對沖需求。我個人覺得,因為我們也了解很多業界的伙伴,他們都已經把期權策略準備好了,摩拳擦掌等著出來,然后好好地大顯身手。我們團隊也準備了幾個策略,也是準備之后要好好地小試一下。這個關注度是已經有的,然后像白銀這類的商品期貨,它的成交量和流動性都是挺好的,我覺得這次第一次發展期貨期權,也只是一個嘗試,但這個嘗試應該會挺成功的。

 

陳斌我覺得從國外的發達國家來看,我覺得期權應該是一個成交量和期貨能夠相提并論甚至能夠超過期貨的標的的品種,像韓國的整個國民參與期權的參與度都是非常高的,但是我們非常落后于國外。現在大商所要把白糖和豆粕期權提上日程,但是現在在交易的還是只有50ETF期權,如果把它作為主流的對沖基金的策略標的,其實我覺得現在還談不上,因為它的整個成交量和持倉量都是無法支撐這個龐大的對沖基金市場的。所以我覺得從以后的發展來看,還需要以后再看,包括上更多的期貨的、期權的品種,包括白糖、豆粕期權,我們上來之后還要看,畢竟如果你要成為一個主流的對沖基金策略的話,它需要有很大的市場流動性的支持的,如果沒有達到這種市場流動性,你就算可以延伸出各種各樣策略來,但是資金是無法容納的。所以我覺得這里面還是需要經過一段比較長的時間,然后培養國內的用戶群體等等,號召國內更多的參與者能夠參與進來。當它達到一定市場規模的時候,它很有可能會成為國內對沖基金的主流標的。前景我覺得是非常看好的。

 

主持人:我們現在在場上的在座幾位都是在量化對沖這個行業內非常優秀的大佬,所以歡迎在今天現場所有的來賓,如果大家有什么樣的問題想向他們提出來的話,你可以先準備一下,稍后舉手示意我,我可以把問題轉達給幾位大佬。

 

接下來我的問題,在2016年多策略、多品種也成為了一種主流的策略之一,在去年也是貢獻出了很多的收益,是貢獻收益的重要策略。所以想聽一下在場各位,你們是怎么來打造多策略、多品種的核心競爭力?你們各自的公司在這方面有什么樣的特色?我們先聽一下何總。

 

何修誠多策略、多品種現在是一個業界的主流。主要還是因為過去的歷史經驗,單策略在資金的使用率上很不足的,因為單策略需要根據市場的情況去調整它的倉位,如果市場不是好的時候,它們的倉位可能會降到3成、5成,然后剩余的資金就得放在那,要不然就是做一些資金管理。這個其實是一個不是很優的資金的操作。另外,單策略其實對規模來講是拉不上來的,它對很多基金或者交易團隊來講,規模是沒有辦法突破的。更重要的是,單策略其實對于市場局限性是非常嚴重的,當一個市場不太好的時候,這個策略可能會造成凈值的波動,所以多策略現在是一個主流。

 

我個人覺得,其實多策略不管配什么策略,其實它是不重要的,最主要是多策略這個做法真正要成功,它是有兩個核心的要點要去注意,第一是這個策略的廣度,也就是說它的多樣性;另外是策略的管理,策略的廣度的意思是我們要控制策略和策略之間的相關性,我們不能做一大堆一樣的策略,你就算有十個策略,但做的東西是一樣的,或者它的原理是一樣的,或者操作的品種是一樣的,可能它們之間的相關性是很高的,那你等于是在做同樣的東西。

 

另外一個重要的東西是策略的管理。其實怎么去識別這個市場是不是現在正在轉換,識別到這個市場正在轉換的時候我們要怎么去處理、去怎么應用,在什么情況下、什么信號來決定策略的轉換,或者如何去配置策略的資金,這個是一個比較重要核心的地方。資金配置其實在每個對沖基金、每個交易團隊都是一個核心競爭力,是他們的秘密。

 

我們簡單地說一下我們團隊的多策略的資金配置方法,其實就是動態的學習,然后我們根據市場實時的信息,我們不斷地去做推論,去猜測這個市場,現在的情況是否穩定

 

是否正在轉換,轉換的話它是否會持續,如果是穩定的話它是否會持續,然后我們再根據學習的過程中做資金的配置。這也是我們核心的競爭力,所以我最多只能講到這兒。

 

主持人你們怎么兼顧收益和規模呢?

 

何修誠:一般來講我們每個策略在做研究、做回撤的時候我們會考慮到建倉的時點在什么地方,然后我們會考慮平均市場的量是多少,我們在建立策略的時候,我們就會把策略的容量考慮到。

 

劉曉冬:多策略這塊,我們這邊的策略更廣,這需要有幾個功能,首先需要做資產的配置和資產的轉換,就是哪些策略需要多少資金,這個是需要做的。還是需要做股票投資,還是需要做商品投資,還是需要做套利。這是不同的功能的。這些功能很難說由一個人來完成。曾經一度我覺得我是萬中無一的絕世高手,但結果來看我并不是。所以這就需要一個團隊的配合,有人去做配置,有人去做股票,有人去做商品,有人去做量化、去做套利投資,這樣對團隊的整個的厚度是要求非常高的。這就是為什么我們要做平臺型的私募,把我們優秀的人才集合到一起,發展復合策略、多策略的產品。謝謝!

 

主持人:何總剛剛強調的是策略的廣度和管理,劉總更多強調的是人才,擅長不同策略的人才,讓他去管理自己擅長的策略。同樣,剛才的問題,您會怎么兼顧規模和收益?

 

劉曉冬:肯定是收益是最重要的,收益上來之前規模不能起來,否則的話,規模起來也是短暫的,不會長久的。

 

主持人:接下來聽一下馬總的分享。

 

馬俊:我很同意劉總和何總說的,首先,我們也是同樣的思路,在任何一個單一策略大類下面,比如阿爾法策略、商品CTA策略下面,我們盡量是研發不同類型的策略,通過降低相關性,把這一單類策略做到最好,但是這一單類策略即使做到極致,依然無法磨滅單類策略的系統性風險,因為它畢竟還是一類資產,所以我們也是通過多類資產的配合,盡量去降低這些系統性風險。要做到這些,就像何總說的,你需要有一個強大的投研團隊的支持,為你提供策略的廣度。同時我們做量化投資,也需要一個很領先的技術團隊為我們提供交易方面的支持。

 

陳斌:剛才幾位都說了關于多策略,如果我們要發展多策略的話肯定有一些問題,我覺得多策略因為現在是大家都想要做的方向,但是我覺得對整個研發能力都提出了更高的要求,因為我們知道你要在一個領域當中要做得深,它是需要一定時間的積累的,就比如說你在CTA的領域,如果你一個研究員在CTA領域要做得精、做得深、做得好的話,至少需要3-4年時間的積累,如果沒有3-4年的積累,很大程度上就是新手或者半新手,是很難做到非常好的程度的。對于一個公司來說,如果我們要建立比如多條策略線或者多條產品線的話,你勢必需要配置非常好的研究人員,能夠在每一條策略線上都研究得比較深、都比較好,這樣才行。那也就是說這樣其實對我們整個公司的整體研發能力和整體的對研發投入包括對研發投入提出了更高的挑戰,因為我們知道包括一些數據來源包括CTA策略、阿爾法策略,它的數據來源是完全不一樣的,比如你既要做這方面的策略又要做那方面的策略,勢必要在基礎架構、交易平臺上、數據來源上要花更多力氣去采購這些東西。這是對我們整個團隊也提出了更高的要求。

 

主持人:你們團隊是怎么做到的呢?

 

陳斌:我們對研發是非常重視的,我們目前有兩大塊策略,一大塊是CTA策略,另外一大塊是量化選股或者阿爾法策略,在這兩方面我們配置了一定數量的并且都是非常有經驗的研究人員,會研究不同的策略,包括投入,包括一些數據庫方面的投入,包括數據上的投入,都是有比較大的投入的。包括研發的會議,一些研發思路上的問題,我們都投入得非常多的。

 

主持人:剛才幾位對于這方面都做了分享,基本上已經說得差不多了,都說得很全了,貴總還有什么補充嗎?

 

貴開偉:前面幾位老總已經說得很全了,我簡單介紹一下圓融這邊的核心競爭力,圓融在這方面特點主要是交易模型+資金管理+風控加執行力。交易模型,簡單來說就是六個字概括:簡單、機械、互補。資金管理可以說是品種加策略加資金分配。風控是貫穿整個產品和整個產品交易過程。執行主要是程序化交易。這是我簡單介紹圓融的競爭力。謝謝!

 

主持人:我們剛才也是請幾位嘉賓就如何做好多策略、多品種的一些方面給我們做了分享。接下來想問一下現場在座的同行,大家有沒有一些關于這個領域的問題想要問場上嘉賓的,有的話可以舉手示意我。

 

在場觀眾提問:我們是做期貨,我們那邊黑色比較發達,因為靠港口,我們做期貨套利比較多。我想問關于政策方面的,兩會之前發改委就針對黑色有一個價格控制,他們在出一個政策。兩會開完了,昨天針對這個問題發了一個文,我看了這半個月社會總的庫存下降不是很多。我想問在座各位大佬,關于黑色系,發改委價格控制的問題,是維穩還是說會把這個價格打下來?

 

劉曉冬:我們是做主觀趨勢的,最重要的行為在于趨勢的跟隨而不是預測,剛才你所說的發改委的這些政策,包括市場的基本面的信息,基本上都已經被股價所包括了。所以你現在如果問我因為后面經濟不好、庫存高,所以價格會下來,還是說因為它限產會導致價格上來,這個我也不知道,你預測它漲你就做單子就可以對于未來的判斷完全是一個假設,但并不能保證我今天說一定漲就一定漲,做期貨一定不能抱住一個方向不放,而是要做跟隨的策略。

 

在場觀眾提問:對于市場上這么多策略,作為機構投資者,怎么選擇產品、怎么選擇公司?因為之前我參加這種會議五年,每年我都問同一個問題,很多人說要看三年、五年,有的說看一年,有的說規模大的、有的說規模小的,所以我今年再問一次。謝謝。

 

劉曉冬:機構投資者怎么選,我剛才聽你好像說是看三年還是五年的業績,談戀愛談幾年結婚最好啊?可能有人說談十年,有人說談五十年更好一點可能就充分了解了,但是談五個月結婚的也有,談五天結婚的也不是全分手。這個問題并不是看業績的長短或者怎么樣,其實是什么呢?其實是雙方的了解程度。你作為一個機構投資者,已經不是個人了,機構投資者必須對投資行為是有充分的理解的。最關鍵點在哪兒呢?不在于看業績的長短而在于充分的溝通,看投資經理他的邏輯是不是對的,你只要邏輯對的話,因為任何一個投資邏輯都有適合的市場,然后你再整體判斷市場的情況,根據市場,比如今年是趨勢行情或者震蕩行情,或者今年是股票漲得多,你可以配置相關的產品就可以了。因為關鍵點不是在于投資經理而在于你,你可以根據你的判斷去找最合適的,就好像根據你自己的條件去找合適的女孩兒結婚一樣是一個道理。

 

在場觀眾提問:首先感謝主持人給這次機會。另外感謝前面幾位發言嘉賓。我們公司主要是從事有關股權投資,但是期貨、證券我們都有涉獵。我深深地感覺到中國的期貨市場發展比較慢,相對股票市場以及信托市場的發展都比較慢。隨著人民幣國際化和大宗商品和國際的接軌,怎么樣能夠迅速地擴大整個期貨市場規模?具體的咱們每個公司都有非常好的案例,如果有的話希望能分享一下。謝謝!

 

陳斌:我們到現在大概成立三年的時間,包括您說的我們如何給客戶提供服務這塊,我們量化對沖基金給客戶提供的最本質的服務很簡單,就是給投資人賺錢,這個是我覺得我們給投資人提供的最本質的服務。因為整個國內的貨幣超發,包括通貨膨脹都非常快,如果我們國內的高凈值客戶或者機構投資者沒有比較好的投資渠道的話,可能很多財富都在通貨膨脹縮水掉了,作為我們對沖基金行業,我們給投資人提供的最主要的服務,就是使他們的財富能夠保值增值,不讓在廣泛的通貨膨脹的環境中縮水掉。我們在成立這么多年的時間以來給投資人提供的一個服務,應該還是符合目標的,就是我們發行了那么多產品,都是給投資人帶來了一定收益的。我覺得這個是我們能夠給投資人提供的最根本的服務。當然這里面還包括不同的高凈值客戶、機構投資者,因為你的收益的預期、風險不大一樣,所以我覺得對于有些機構投資者我們需要提供定制化的服務,比如有些機構投資者對收益的要求不是很高,但他對回撤的要求比較小,這樣的話我們通過控制我們產品的倉位,控制一些策略的調整比例,來達到我們機構投資者對我們產品定制化的要求。這個是我們可以做的可以給客戶提供的服務。

 

主持人:我們這節互動先到這里,謝謝幾位的回答,待會兒如果時間充裕的話,下一組的圓桌論壇還會給大家留出互動時間,希望每位提問的來賓能夠盡量先想好您的問題,把語言組織好,能夠從嘉賓這邊得到更精準的回答。

接下來最后一個問題,因為在場的都是業內做得最優秀的一波人,今天有很多都是同行,他們希望能夠從你們身上吸取到寶貴的經驗,希望請現場幾位每位都對現場的同行說一句你覺得最需要跟大家分享的經驗或者建議。從何總先開始。

 

何修誠:我個人覺得在對沖交易上面,商品期貨是非常適合對沖量化策略的一個品種,商品期貨在國內它的限制相對比較少,能做多、能做空,能做日內,能做多日,我們可以拿來搭配各種其他的策略,一起把它發揮到極致。所以2015年9月股指限倉之后,導致股票中性市場策略大規模地失效之后,我們就往這個方面去發展。剛才那位提問的嘉賓也問到有什么服務的案例,身為一個對沖基金或者對沖交易團隊,我們提供的就是對沖類、市場中性類的策略,不管市場什么情況,我們都要能夠穩定的獲利。當時中性股票策略失效的時候我們就往商品策略那邊去發展,然后在2016年推出的策略也是很大的滿足了不少機構投資者的配置需求。所以,我個人的經驗是,在中國、在國內商品期貨是非常適合量化交易的,在現階段的政策和限制和大環境的情況下是非常適合的。

 

主持人:針對剛才那位朋友不知道選擇什么策略,何總說商品期貨比較適合現在的市場。劉總的分享?

 

劉曉冬:因為量化這塊我不在行,我做的是主觀趨勢的就是做投機的,所以很多的個人投資者或者企業客戶說他們想參與商品期貨這個市場,想做投機,但是做投機的話要想成功,第一步是什么呢?就是賠錢。因為我做商品期貨投機的時候曾經賠得傾家蕩產。要成功的第二步是什么呢?就是賠了錢也未必會成功。所以是什么意思呢?大家如果想做商品期貨投機,當然如果是盈利的話收益還是不錯的。但大部分是未必能獲得成功的。所以這樣的話你還不如把資金交給專業的機構投資者幫你去做這件事情。因為既然你即使是賠了錢也不會成功的話,那最后你賠的是自己的錢,也沒有什么收獲。還不如讓我們這些人幫你先賠了錢,賠完錢以后幫你賺錢,這是比較好的選擇,所以一定要相信專業的私募機構,尤其個人千萬不要自己去做期貨,可以跟我們私募機構去合作來做。

 

馬俊:我覺得作為一家量化基金,策略的廣度和深度是必須的,但是當你有足夠的策略的時候,可以考慮在一些細節部分多下下工夫,比如下單或者風險管理,當你把細節做好以后其實你有領先了一步。

 

主持人:怎么做好下單風險管理這樣的細節?

 

馬俊:舉個最簡單的例子,比如你要考慮你的下單量是否會對市場造成影響,你要考慮兩邊掛單量的厚度是否足夠支撐你的下單量,要考慮散開來下單之類的,都需要考慮。

 

陳斌:因為我覺得我們做私募對沖基金的一路走來也非常不容易,很多投資人問你們業績做得好,為什么呢?我覺得這個問題從某些方面來說也比較難以回答,因為業績做得好是一個結果的問題,為什么業績做得好是一個原因的問題,結果只有一個,原因是有很多的。

 

而且這里面的原因其實有些東西比較專業,就比如它里面可能有一百個原因,如果你在每個原因上都比別人好那么一點,比如每個原因都是1,如果你都能加個0.1的話,那一百個原因加起來,從結果上就比別人高10分。所以這個是有很多原因組成的問題。其中一個問題,比如像有些規模擴大之后,然后有些業績可能做得沒有像之前那么好。但有些隨著規模擴大可能業績下滑得不那么明顯。對于這個方面其實很多東西都是跟平臺化的東西有關的,這里面其實也并不光是規模上的問題。因為市場容量在那邊,即使規模可以承受的容量是很大的,并不是規模本身的問題,而是因為你的執行的情況,隨著規模的增長,你執行不過來,比如如果你的產品非常多的話,對于我們做量化交易來說,如果你從第一個產品開始下單,到最后一個產品開始下單,中間因為你的產品規模多,導致你中間需要差10分鐘的話,可想而知你第一個產品開始下單,10分鐘后最后一個產品才下單,第一個產品和最后一個產品肯定業績差很多。所以需要非常好的平臺去支持這個東西,讓這兩個產品之間中間沒有差時間,或者是并行的。

 

無論是股票還是期貨我們都是并行的,并不會第一個產品和最后一個產品中間差很長時間,這樣自然而然就能夠從系統平臺上解決我們產品多了之后業績規模不一致,有些產品業績下滑的問題。如果你做到這樣的話,你會發現整個市場容量其實很大的,并沒有我們的規模的上限像很多人想象的規模的上限只有那么一些,一些規模的上限其實很大的。我舉的這個例子,只是很多業績做得好的其中一個原因而已。像這樣的原因中間還有很多,我們需要把每個環節都做得比較好,才能把整體的業績做得比較好。我們做私募也挺長時間了,最重要的就是要為投資人賺錢。

 

貴開偉:剛才這位嘉賓提了一個問題,就是機構投資者和私募基金合作,還有通過剛才劉總的數據分享,現在大約有一萬八千多家私募基金,還有管理規模在11萬億,但是90%的資金都是集中在10%的私募基金管理人手中。剩余的那些可以說是一些小投顧,對一些銀行或者機構資金的時候,經常遇到這種安全鏈的產品或者分層的或是風控非常嚴苛的資金,所以我在這兒建議銀行或是一些機構資金,在這方面盡量放開一些限制,讓投顧發揮自己操刀的余地。

還有一點,前幾天看到一篇文章,現在私募基金發展比較快,但是很多服務跟不上,像私募基金一年做下來,不管是賺錢還是賠錢,它不給投資者進行一個說明,也不給投資者一個投資報告,所以如果私募基金想做強做大,也必須在這種客戶服務上做好充分的準備。謝謝!
 

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